Интервью с Екатериной Борисовой: Как бы ни развивались технологии, нам необходимо заниматься профилактикой развития тяжелых заболеваний
Журнал "ЭГОИСТ" №2 июнь-сентябрь 2025г.
Екатерина Викторовна, вы врач-кардиолог, доктор медицинских наук, профессор кафедры. Мы находимся в вашем кабинете, в ведущей частной кардиологической клинике Санкт-Петербурга. И, конечно же, мы начнем наш разговор с того, что интересует всех наших читателей, всех людей на планете, – как прожить дольше? Насколько далеко ушла медицина вперед, что еще два-три десятка лет назад в части кардиологии считалась нерешаемой проблемой, а сегодня дает человеку шанс на спасение или даже возвращает ему высокий уровень качества жизни.
Екатерина Борисова. Действительно, медицина за два-три последних десятилетия сделала большой шаг вперед. Даже если сравнить те знания, с которыми я закончила университет в 1999 году и поступила в ординатуру, с тем багажом, которым владеют выпускники сегодня, – они уже совсем другие. Появилась имплантация стентов, и не просто стентов, а стентов высокой генерации, то есть тех, которые имеют и лекарственное вещество, и биополимер. Технологически стало возможным имплантировать стент в сосуд, решили вопрос рестеноза, то есть зарастания этого стента. Появились новые эффективные технологии в лечении тяжелых форм сердечной недостаточности – установка специальных устройств на основе кардиостимуляторов, так называемых рессинхронизирующих устройств, которые позволяют камерам сердца работать более синхронно. Таких возможностей еще 10 лет назад не было.
Я правильно понимаю, что когда вы говорите: «есть уже такие решения», то это не какие-то уникальные решения, а это решения, уже широко применяемые в практике, в вашей клинике, например?
Е. Б. Именно так. Более того, они применятся и в нашей клинке, и в других кардиологических центрах России, имплантируются по квотам, то есть они доступны для большинства пациентов. Кроме этих высоких технологий, которые я назвала, есть еще инвазивное лечение аритмий различных видов. Сейчас мы можем сложные формы аритмии лечить с помощью катетерных абляций: либо радиочастотных, либо крио. В сложных случаях эти операции проводятся с картированием аритмий. И это тоже серьезный шаг вперед.
Но как бы ни развивались высокие технологии, нам необходимо заниматься профилактикой развития тяжелых заболеваний. Все-таки тяжелая сердечная недостаточность – это, как правило, результат, к примеру, инфаркта миокарда, перенесенного пациентом какое-то время назад. И наша задача как кардиологов – не допустить развития этого инфаркта, использовать сильные группы современных фармакологических препаратов, которые позволяют нам остановить процесс атеросклероза и снизить все факторы риска, приводящие к осложнению сердечно-сосудистых заболеваний. К ним относится лечение высоких уровней холестерина, приведение их к определенному целевому значению, борьба с высокими цифрами артериального давления.
Появились новые эффективные методики, позволяющие добиться хороших результатов в решении проблемы снижения веса. Не просто диета и прогулки, а методики, которые реально помогают человеку снизить вес, включая фармакологические механизмы. Я тут на днях думала: казалось бы, профилактика – так просто, а на самом деле очень сложно. Сложно, разговаривая с пациентами, найти мотивацию и добиться того, чтобы человек регулярно давал себе физическую нагрузку, следил за своим питанием, сказал себе: да, это важно, я займусь своим здоровьем.
Даже угроза получить инфаркт не мотивирует?
Е. Б. Наши мужчины, которые по жизни занимают активную позицию, как правило, знают, как жить, как вести бизнес, как решать какие-то вопросы, эту профилактику с таблетками считают чем-то не очень значимым и понятным. И когда на приеме человеку говорят, что если у него останется такой высокий холестерин и будет повышаться давление до 180, то у него скоро случится инфаркт, он этому не верит. Люди верят этому только тогда, когда у кого-то из близких что-то случилось, у друга что-то внезапное произошло. Вот тогда они приходят и говорят: ничем не болел и умер – как так произошло?
И как так произошло?
Е. Б. Проблема в том, что высокий уровень холестерина не вызывает боли. Холестерин вообще себя никак не проявляет. Он откладывается медленно в бляшки, и каким бы он высоким ни был, мы его не чувствуем никогда. Сосуды головного мозга очень быстро привыкают к высокому артериальному давлению. Поэтому есть люди, которые ходят с давлением 180 и считают, что у них все нормально. А это совсем не нормально ни для сердца, ни для сосудов – это очень высокая дополнительная нагрузка.
А потом человека отправляют на стентирование …
Е. Б. Сначала формируются бляшки, богатые холестерином, липидным содержимым, то есть жиром. Потом они уплотняются, кальцинируются. А мягкая бляшка может разорваться еще до кальцификации, что приведет к ограничению кровотока, поскольку она перекроет сосуд. А когда есть ограничение кровотока, могут появиться первые симптомы. Если это сосуды сердца, то человек почувствует давление за грудиной – мы это называем стенокардией – в момент, когда он прибавляет нагрузку. То есть он выходит на улицу, начинает идти быстрее – и у него давит за грудиной, появилась стенокардия. Если это будут сосуды головного мозга, то может появиться какая-то неврологическая симптоматика. Пока яркой симптоматики не будет, никто и не заметит этого процесса.
Очень важно соблюдать правила. Если у человека нет отягощенной наследственности по сердечно-сосудистым заболеваниям, то после 45 лет надо знать свой уровень холестерина и контролировать давление. Если у человека есть наследственные отягощения – инфаркты, инсульты или внезапные смерти в семье, – то этим надо заняться еще раньше. Если сахарный диабет – тем более, потому что сахарный диабет все сосудистые факторы умножает на два.
Но в то же время по-прежнему болезни сердечно-сосудистой системы (ССC) являются основной причиной летальных исходов во всем мире. Более того, несмотря на снижение заболеваемости и смертности от инфаркта миокарда (ИМ) у лиц пожилого возраста, заболеваемость ИМ у молодых людей за последние четыре десятилетия, наоборот, возрастает. Почему так происходит?
Е. Б. Потому, что атеросклероз и сердечно-сосудистые заболевания связаны не только с уровнем холестерина, но и с уровнем стресса, со спазмом артерий. Молодые люди, выполняющие какую-то серьезную и ответственную работу, имеют высокий уровень психологической нагрузки, что стремительно приближает их к группе риска.
Пожилые люди уже научились ходить к врачам и что-то делают по этому поводу – как минимум принимают лекарственную терапию от холестерина, от давления. Они, скажем так, под защитой. А молодежь к этому еще не привыкла. Есть статистика, что первая проблема с сердцем, первая сердечно-сосудистая катастрофа в 40% случаев – это внезапная смерть. Потому что сердце не готово к стрессу, к тому, что его резко поставили в состояние гипоксии – резкого ограничения кровотока по одной из артерий. Поэтому очень часто у молодых людей происходит всё очень быстро и, к сожалению, с тяжелыми дальнейшими последствиями. Как правило, они случаются у тех, кто никогда не обращался к кардиологу.
Если попробовать обобщить: на ваш взгляд, каким основным рискам в части кардиологии подвержены сегодня люди, управляющие собственным бизнесом или занимающие ключевые управленческие позиции в государственных компаниях? Иными словами – чем рискуют топ-менеджеры?
Е. Б. Как только они попадают в группу ответственных людей, когда несут ответственность не только за себя, но и за проект, за других работников, за фирму и так далее, – они подвергаются достаточно сильному стрессу, и через этот стресс у многих может сформироваться повышенное артериальное давление.
Получив эту проблему, они скорее всего ее даже не заметят и, соответственно, не придут к врачу. Если у них есть еще при этом наследственная предрасположенность и, допустим, высокий или среднеумеренный уровень холестерина, о котором они могут даже не знать, то, к сожалению, может случиться сердечно-сосудистая катастрофа. Поэтому топ-менеджеры всегда в группе риска. Это дополнительный фактор риска ко всем остальным.
Директорам, топ-менеджерам компаний надо в обязательном порядке включать в свой распорядок дня аэробные физические нагрузки, потому что это и есть тренировка сосудов и как раз профилактика и борьба со стрессом. От того, что человек испытывает на совещании во время жаркой дискуссии или «разбора полетов», давление может моментально подскочить до 220, но человек может этого просто не почувствовать. Но если человек регулярно дает себе динамические нагрузки, в результате которых естественным образом давление поднимается до тех же 220, а потом обратно, и так несколько раз, – у него сосуды становятся эластичными, и он с этим стрессом справляется спокойно. Чего нельзя сказать о ситуации, когда он, приходя домой, ложится на диван, ест булочку, смотрит в телевизор и еще не дай бог при этом курит.
«КардиоКлиника» – первая в России частная кардиологическая клиника. Она активно развивается, внедряет новые методики лечения. Я читал, что в начале 2025 года вы начали использование новых методов лечения хронической ишемии нижних конечностей, появилась новая система картирования экспертного класса Biosense Webster CARTO 3.
Е. Б. Это как раз те новые технологии, о которых мы говорили в начале нашей беседы. Действительно, что касается стентирования периферических артерий – появились стенты с лекарственным покрытием, которые не зарастают. Это отличная новость для тех, кто страдает, к примеру, перемежающей хромотой, у кого есть изменения в сосудах нижних конечностей. В плане ног, в отличие от сердца, кровоток немножечко помедленнее, хотя диаметр артерии побольше, но все-таки вопрос рестеноза стоял достаточно актуально. Надеемся, что теперь, после появления таких стентов, этот вопрос будет решен.
Я вижу, что «КардиоКлиника» уже не только «кардио» …
Е. Б. Рентгеноперационная у нас занимается всеми вещами, связанными с сердцем и с сосудами: постановкой стентов, кардиостимуляторов, кардиовертер-дефибрилляторов, аритмологией с картированием. С этого года нам выделили квоты по ОМС, и теперь мы имеем возможность проводить аритмологические операции. Мы серьезно к этому подготовились, купили систему картирования Biosense Webster CARTO 3 и теперь проводим соответствующие вмешательства. При этом мы же не расширяем себя сильно в сторону урологии, в сторону травматологии – этого нет. У нас только смежные специальности, связанные с сердечно-сосудистой системой: эндокринология, неврология… И мы решили, что на хорошем уровне можем заниматься и венозной системой.
Поэтому Центр флебологии, который в основном занимается лечением варикозного расширения вен, тромбозом глубоких вен, тем не менее сильно связан с кардиологией. Например, поступает к нам пациент с одышкой. Мы разбираемся: делаем эхо, делаем компьютерную томографию – и выясняем, что у него тромбоэмболия легочной артерии, отсюда и отдышка. Мы начинаем искать источник и находим его в глубоких венах нижних конечностей. И начинаем его лечить. Центр флебологии мы сейчас активно развиваем, обновили оборудование, добавили эстетическую флебологию.
Екатерина Викторовна, вы являетесь в АО «КардиоКлиника» и главным врачом и генеральным директором. Почему вы предпочли использовать именно такую схему управления клиникой?
Е. Б. Такая схема управления для нашей клиники на сегодняшний день является оптимальной. Искусству руководства я учусь у своего супруга - руководителя крупного предприятия. Он очень помогает мне с овладением всеми нюансами науки управления. Работа команды КардиоКлиники как единого механизма – это полностью его заслуга. Я же в первую очередь врач и продолжаю принимать участие в судьбах сложных пациентов. И я очень хорошо представляю себе, как именно нужно организовать лечебно-диагностический процесс, чтобы пациенты получили ожидаемый результат.
При вашей колоссальной нагрузке в работе в «КардиоКлинике» находится ли время, как говорят, для себя? Удается ли найти время для занятий спортом, ведь вы в юности серьезно занимались фехтованием, доходили до финалов всероссийских соревнований. Что вас сегодня увлекает помимо профессии?
Е. Б. Замечательный вопрос. Я считаю, что у человека обязательно должно быть увлечение, особенно у того, кто занимает руководящий пост. Я без спорта не могу. Фехтование для меня в школьные годы, наверное, было приоритетом, даже чуть большим, чем учеба. Потом, уже учась в университете, мне пришлось оставить этот вид спорта. Но сейчас я выбрала для себя большой теннис, чему очень рада. Благодаря теннису у нас образовался прекрасный круг медицинских коллег, с которыми мы общаемся, вместе играем, участвуем в турнирах. Это наше такое замечательное увлечение. Немножко травматичное, но прекрасное. Есть еще одно совсем новое, и я надеюсь, что оно сохранится: мы с мужем танцуем танго. Такие чудесные положительные эмоции, возможность общения и еще одно общее увлечение.
